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节目回放

节目名称:广东省统计局 (期数:533) 主题:上线广东民声热线

地点: 广东广播中心三层国际会议厅 主持:唐琳

嘉宾:幸晓维 朱遂文 黄日何 王丽莹 杨少浪 王彪

播出时间:2017-07-25

民声热线:020-36235999,我要提问

    上线嘉宾:
    【省统计局】:局长幸晓维、副局长朱遂文、 副巡视员杨少浪、政策法规处处长黄日何、综合统计处处长王丽莹、人口和就业统计处处长王彪;
    【评议团】:省直政风行风评议团成员、暨南大学教授梅林海、华南理工大学教授周云、广东民声热线记者唐梦圆、龙俊峰;
    【媒体观察团】:南方日报、羊城晚报、广州日报、南方都市报、新快报、信息时报、广东广播电视台。

 

广东省统计局上线广东民声热线直播现场

 

主持人:倾听你的呼声,凝聚改变的力量,这里是广东民声热线。我是主持人唐琳。
全国各地的上半年经济数据陆续出炉,广东将交出怎样的答卷?平均工资、人均居住面积数据一公布,总有不少网友直呼拖后腿、被平均,这是怎么回事儿?今天的节目我们就来关注统计数据的那些事儿。
来到节目现场的是广东省统计局,欢迎省统计局局长幸晓维和他的同事欢迎你们!
 
 
 
广东省统计局领导嘉宾
 

现场特约评议团成员有:省直政风行风评议团成员、暨南大学教授梅林海、华南理工大学教授周云、广东民声热线记者唐梦圆、龙俊峰。
 
 
 
 
评议团、民声热线记者
 

节目直播过程中,我们的热线电话020-36235999会同时在线,如果你有任何与统计局职能相关的问题想要咨询、投诉,欢迎现在就拨打广东民声热线020-36235999。广东省统计局的领导将在节目中为您提供帮助。
 
 
 
主持人:节目一开始,我们首先要进入的是“民声发布”环节。今天省统计局会带来哪些权威发布呢?下面把时间交给省统计局局长幸晓维。有请幸局长:
 
 
广东省统计局局长幸晓维1
 
幸晓维:大家好!下面我主要介绍一下今年上半年我们省经济运行的情况。今年以来,广东各地认真贯彻落实中央和省关于经济工作的各项决策部署,上半年经济在一季度实现“开门红”的基础上持续向好。
经由国家统计局核定,上半年,广东经济总量为4.20万亿元,同比增长7.8%,增幅同比提高0.4个百分点。第一、二、三产业增加值分别增长3.3%、6.6%和9.1%;三次产业同比增幅全面提速,提高0.3个、0.3个和0.4个百分点。与全国平均水平相比,上半年广东GDP同比增速高0.9个百分点。
从有效供给角度看。今年以来广东工业生产回暖,上半年工业对GDP的贡献率为37.4%,同比提高0.7个百分点。规模以上工业增加值同比增长7.2%,从企业类型看民营工业对规模以上工业增加值增长的贡献率达80.2%;从工业行业看电子、电器和汽车的贡献率达64.0%。第三产业增长较快的行业是交通运输邮电通讯业和其他服务业,分别增长11.7%、12.6%。
从“三驾马车”角度看。上半年,实现社会消费品零售总额1.84万亿元,同比增长10.5%,连续13个月保持两位数增长。完成固定资产投资1.55万亿元,同比增长14.6%,为2016年以来最快增速。进出口总值同比增长14.1%,增幅同比提高15个百分点,连续5个月保持两位数增速。从三大需求对经济增长贡献来看,消费拉动经济增长贡献51%,投资贡献47%,出口贡献1.9%,“三驾马车”对广东的经济拉动都是正增长。从经济结构优化升级角度看。三次产业结构从上年同期的4.1:43.8:52.1调整为3.6:43.3:53.1;工业结构中的先进制造业和高技术制造业增加值占规模以上工业比重为52.7%和27.8%,同比提高1.5和0.6个百分点。服务业结构中的现代服务业增加值占服务业比重为62.9%,同比提高1个百分点。
从经济质量效益角度看。上半年,地方一般公共预算收入同比增长13.1%,增幅连续25个月两位数增长;居民人均可支配收入同比增长8.9%;规模以上工业企业实现利润总额同比增长15.1%,2016年以来保持两位数增长。
物价温和上涨,就业保持稳定。上半年,CPI累计上涨1.4%,6月末城镇登记失业率2.44%,控制在年初预定的3.5%的目标范围内。
下半年,广东将继续坚持以习近平总书记对广东“四个坚持、三个支撑、两个走在前列”的要求为统领,保持经济稳中有进,稳中向好态势。
以上就是我要发布的内容。谢谢大家!
 
主持人:民声调查,首先来关注平均工资的话题。广东省统计局在今年6月8日发布了2016年城镇非私营单位就业人员年平均工资为72326元,城镇私营单位就业人员年平均工资为48236元,很多市民大呼拖后腿,更有人感觉这个数据不科学。记者对此进行多方了解,来看报道:
【短片1】
2016年,城镇非私营单位就业人员年平均工资为72326元,比2015年多6538元,同比增长9.9%;城镇私营单位就业人员年平均工资为48236元,比2015年多3398元,同比增长7.6%。
与全国平均水平相比,2016年广东的城镇非私营单位就业人员年平均工资多4757元,城镇私营单位就业人员年平均工资多5403元。
无论是时间上的纵向比较,还是城市间的横向比较,广东就业人员的平均工资都在不错的水平。以广州为例,2016年广州市城镇在岗职工月平均工资为7425元,然而,摸摸自己的钱袋子,很多市民感觉明显达不到平均水平。韩先生【A:现在广州的月平均工资您知道吗?B:七千到八千吧A:您现在的工资有没有达到这个水平?B:严重拉了广州的后腿。有些人每个月拿三千的比比皆是,主要是富的人特别富,穷的人一个月八百一千的也有】
田先生【这肯定是假的啦,哪有那么多?像我们员工才拿一千多块钱两千块钱】
张先生【平时也不怎么关注这个,就感觉这个东西比较虚比较假。平时报道出来的平均工资,薪酬的对自己没多大意义,不知道怎么统计出来的。】
林先生【基本工资只有2080!两三年了都这样。对于老百姓来说真的是不合理。喔哟!他们开会说,金融危机哪有工资给你涨】
根据社保、公积金的相关规定,如果在岗职工的月平均工资没有达到本市上年度月平均工资的三倍,缴费基数就按照个人月平均工资计算;如果超过了,就跟随本市上年度月平均工资相应浮动。以广州为例,2016年平均工资为7425元,三倍就是22275元。某公司人力资源部专员李小姐说,公司近半员工超过了缴存上限,但很少有人因为社保缴纳比例增加而感到高兴【就比如说他本来是三万元的月平均工资,去年社会平均工资只有6700多,今年达到7200多,假设啊,那她缴的就更多了,养老保险、医疗保险、失业保险全部按上限了。上限跟着水涨船高,那她肯定就交多了。员工肯定觉得拿到手的钱变少了】
有市民认为社保用不上,因此更关注到手的工资。霍先生【社保这些现在是用不到的,具体退休都是几十年以后的事情了,具体会有什么变化也不知道。】
 有业内人士指出老百姓感觉自己被"平均",一个是因为平均工资反映的是全省或某个行业、某一类单位的平均水平,不能具体到某一个人的工资水平,而且平均工资分布不是正态分布,也就是说少数就业人员工资水平较高,多数就业人员的工资水平低于平均工资。陈教授【贫富差距比较大,波动性比较大,最高和最低的相差比较大。】
另外他认为政府抽取样本的方式有点落后,如果采用大数据,将覆盖更广泛的工资样本【你要有些方法,现在就是给了这么些人的工资数据在这里,你也不一定是很准确的,因为每个月高高低低也不同,如果你大数据用的比较多,就不会有那么多人叫,说我怎么怎么样了。】
 
主持人:我们来看看这一条稿的调查记者,广东民声热线记者唐梦圆有什么问题?
唐梦圆:对于年平均工资有什么指导意义?我们应该怎么去看这个年平均工资呢?
 
 
 
广东省统计局局长幸晓维
 
 
幸晓维:问题因为关系到每个人的切身利益,所以大家很关注平均工资是很正常的。刚才片子里面提到关于年平均工资的问题,大家提得比较中肯,有的关心怎么算出来的?有的是关心我跟平均工资的差距以及社保基金缴纳的问题。在这里我跟大家解释一下,因为在一个平均数面前,有很多高低的工资总额就被平均了。虽然我们统计局计算出来的主要有三个问题会给大家一些有不同的感受,一个我觉得是计算方法问题,现在平均工资不是等于每个人的具体工资,平均工资是反映一个地区或者是一个行业、一个单位整个从业人员的平均工资,并不是指每个人的平均工资。好像一个行业里面,或者在不同地区之间,就存在不同的工资收入水平。一个地区或者是在一个单位里面,单位的差距不会很大,地区之间他的收入一千元,那个人是九千元,计算平均工资是5千元,1千元的人不满意,认为没有那么高的平均工资,所以这个差距会比较突出。
第二是统计口径的问题,现在统计出来的平均工资是税前的平均工资,社保、养老等等这些是包括在这里面,通常大家说的是到手的工资,往往是扣除以后的,所以大家有一个感受,变成了觉得你手里面说的年平均工资7万多,我没有那么多。
第三是不同单位之间的工资收入水平相差比较大,行业不同,性质不同,广东经济发展很不平衡,珠三角和粤东西北地区发展不平衡,粤东西北地区的平均工资就几千元,所以公布出来的年平均工资他们会不认可。但是里面提到利用大数据对一些行业、单位、部门的工资进行统计,国家统计局在研究大数据方面也做了一些努力,目前来看,我们只能利用现有的统计力量进行样本的取样,来推算我们的平均工资水平。所以现在我们公布的工资应该说在我们所辖的地区,广东的就是广东的平均工资,广州就是广州的,佛山就是佛山的,一个一个地方的平均工资进行公布。我们所讲到的城镇非私营单位或者是城镇私营单位平均工资,可能大家都会有一些不同的感受,因为以上几个原因以及我们自身工作缺陷带来的。希望在这方面我们可以努力改进。
唐梦圆:平均工资肯定不是一个人的,我们不清楚如果你不是通过大数据取样,您是通过什么来取样?怎么平衡不同行业?不同地区呢?
幸晓维:统计局系统从国家到省到地市县都有统计局,统计局有从事平均工资统计的负责同志。我们每年都根据每个单位上报的数据来计算。
唐梦圆:我们不是问谁来负责统计,而是怎么样去抽样呢?
幸晓维:每个单位要上报劳动工资报表来统计,不仅仅是企业,包括事业单位、机关、学校等等所有的单位都要向统计局上报劳动工资报表,城镇非私营单位和城镇私营单位都要报送,报送以后我们进行汇总。我们用工资总额去除以相关的数据得出的。
唐梦圆:我们想问一下,大数据做出来的数字不那么好看,所以政府不需要通过大数据的手段进行取样?
幸晓维:我并不认为大数据出来的数据不准。我觉得通过大数据来取得特别是在样本量比较大的平均数的计算,我觉得利用大数据是很好的一个方法。现在目前我们对大数据的管理、分析研究作为统计部门来说现在属于起步阶段,我们现在还没有真正利用大数据来调查我们工资水平,操作的层面还没有到达这个地步。国家统计局在研究利用大数据、围绕经济核算来进行统计调查,这个问题上我们还是处于探索和研究的阶段。所以我很希望我们能够在这方面加大研究的力度,在不久的将来,特别是对工资这个问题,能够利用大数据来处理这个事情,我觉得是一个方向,也是以后我们要达到的一个目的。利用每个单位去报送数据的方法我并不认为是最科学的,也并不认为大数据的数据就不准确。谢谢!
主持人:梅教授,您对于平均工资怎么看的呢?
 
 
 
暨南大学教授梅林海
 
 
 
梅林海:刚才幸局长跟我们介绍了一下广东省统计局怎么做这个事情的。我想关于平均收入以及相关的统计数据,我想我们要从以下几方面来进行理解:
首先,我们要正确的理解和解读收入和统计数据。我们这些统计数据,就像刚刚所讲的,它既不是每个人的,而是一个平均的数据。从概念上来讲,我们有名义收入和实际收入,这是有差异的。
再一个,我们在每个行业里面的收入差距非常大。我们调查了行业,金融行业和制造业的收入差距一倍多。金融行业的收入一万多以上,制造业才四五千,差一倍多,行业的差距非常大。还有一个,我们国家统计局公布的人均收入的差异,我们国家差距非常大。2016年国家统计局公布的全国2015年的基尼系数是0.462,我们比发达国家高出一倍以上,我们的收入差异也是非常大。从这几点来讲,一个可以看出,我们要正确去理解和解读这样的统计数据。统计局的数据,我们觉得不是一统计就完了,我们希望对统计局的数据进行开展研究和宣传,老百姓不可能专业去理解,我们希望把冷冰冰的数据进行开发和研究,向老百姓进行宣讲,让老百姓可以感觉到冷冰冰数据的温度,比如说我们是增长的,我们是变化的,我们也有一些情况不太好,我们变得不太好,我们需要做一些解释。所以统计局要在这方面开展研究。
第三,就广东省来讲,广东省的GDP在20多年一直全国第一,但是广东省的收入并不那么乐观,我们可能排名第五、第六,我们的GDP和收入不相适应,这一点来看也要研究我们的问题在哪里?我们的GDP和税收都是全国第一,但是我们的收入拖后腿,问题在哪里?这方面也要研究和向老百姓宣讲。广东省统计局在这里,希望可以给出一个比较全面或者是深刻的解答、解释。谢谢!
主持人:幸局长,您对梅教授的提议能不能回应一下?
幸晓维:谢谢梅教授,梅教授提的三点我们需要努力。特别是在平均工资以及工资统计的透明度方面我们需要做出努力,对公众解释以及在公布方式方法方面要做一些改进。平均工资掩盖了很多行业以及不同个体的差异。我们通过我们统计方法的改进以及对于统计方法的了解,让民众了解我们的统计方法,改进我们的统计方法,这样给平均工资还他的了解。讲到我们广东连续28年居全国第一位。近年来,我们的GDP第一,但是我们的人均可支配收入是排名第六,并不是前面最好的。这几年特别是科学发展观提出以后,十八大提出经济增长和居民收入同步增长的目标以后,广东的收入水平有所提高,上半年,我们居民收入增幅在全国最高,名义增长8.9%,实际增长7.4%。名义增长和实际增长之间我们又还有一个需要说明问题。我觉得梅教授提到的问题非常专业,也是对我们统计工作很好的改进。接下来我们要在这方面做出努力,特别是宣传工作和解释工作。这方面我们要抓紧。
主持人:我们来看看周云教授对平均工资有什么样的看法?
 
 
华南理工大学教授周云
 
 
 
周云:统计工作也反映了行政理念,行政理念就是为人民服务,几十年来就是这样。实际工作当中,会不会有这种政绩导向,而不是公众导向。从数据发布可以体现出来。我们为什么发布的时候就发布一个平均数?因为这个数字比较好看,而且每年都在增长,这体现了一个政绩观,如果真正的公众导向,体现为人民服务的宗旨,发布上可以做很多的工作,不仅仅是可以发布平均数,还有这个收入的人群有多少,那个收入的人群有多少?这样大家的统计数据就可以看得很清楚,也可以令人信服。我不是怀疑你的数字作假,而是你一发布平均工资,大家会认为差距太大,所以如果真正要做到公众导向还有很多工作要做。
幸晓维:感谢周云教授,周教授谈到的问题是我们改进工作中需要讨论的问题。虽然我们发布平均工资,我们的年鉴以及调查分组里面有这个分组。比如说20%以下最低收入情况怎么样?20%最高收入是多少?中等偏上、中等偏下以及中位数,中位数还没有真正用起来,所以周教授提得非常专业。实际上我要考虑的是要在宣传和资料的透明度方面要多做一些工作,多下功夫。要做一些解释和宣传,让公众了解。刚才梅教授和周云教授都谈到这个问题,金融业和一般的制造业工资差异非常大,还有公布基层数据等等。公众了解以后,有利于促进社会公平,这个意义非常大。所以两位教授谈到非常好。
主持人:增加透明度有利于公众对我们统计工作进一步了解。你正在收听收看的是广东“民声热线”,今天上线的单位是广东省统计局,如果你有问题想反映,欢迎现在就拨打我们的热线电话02036235999。
接下来我们关注统计年鉴的问题。统计年鉴全面、系统、连续地记录了年度经济、社会等各方面发展情况,是公众了解一个地区最好的窗口之一,也是学者研究的重要数据来源。广东民声热线记者调查发现,全省超过8成的地市统计局提供统计年鉴的网络查询或下载,不过仍有个别地方无法提供年鉴电子版,要查询只能登门拜访。来看记者的调查:
【短片2】
云浮市统计局官网上,热烈庆祝网站改版成功的条幅很显眼,不过它的服务似乎不是很令人满意。在咨询投诉栏,有不少人咨询年鉴何时公布、年鉴数据如何查询。一位在校大学生说,他到云浮图书馆查过,只找到2014年的统计年鉴,希望要最新的2016年版的。还有人抱怨,网上找年鉴资料相关数据真的很难。云浮市统计局对以上咨询的答复都一样:所需的统计年鉴数据由于技术原因暂时不能挂网,正与有关部门协商解决。这个回复是半年多以前的,现在问题解决了没有呢?回复中留了一个咨询电话(0766-8988276),记者打过去,结果遭遇一番"太极拳"(录音:【0766-8988276】 喂,请问是云浮市统计局吗?对。你好,我想问一下你们的统计年鉴,其他地方都可以下载为什么你们下载不了呢?呵呵呵呵,你打去那个8988563问一下吧。【0766-8988563 】 是啊,网上没有搞上去啊,为什么不放上去呢?这个我不知道啊。这个问办公室吧,8988275.【0766-8988275 】 统计年鉴啊?对啊。网上找不着啊?啊,你这样好吧。嗯。你打去8988277,这又是哪个电话啊?计算机那边。【0766-8988277 】 可能是我们这边的网站问题吧,因为我们网站的技术还是不够,要找这个年鉴的话怎么办呢?如果要的话只能打过去办公室,让办公室发一份咯,只能这样,又打回办公室去?啊对。)
同样因为技术原因没办法提供统计年鉴下载的还有清远市统计局。(录音:网站没有放,我们给过我们局那个,然后服务器不够,就是它太大了,如果你需要查资料的话可以来我们这边查。)
一样需要上门查询的还有韶关市统计局(录音:可以来我们单位啊,只要你是单位的你开个证明过来,你可以借阅一本过去看一看咯,我们没有电子版,没有PDF版,我们这边网站支持不了,我相信很多地方也是拿不出来给你们的。)
这种判断显然是不准确的。记者调查了广东统计信息网及全省21个地市统计局网站,8成以上都提供了统计年鉴网上查阅或下载。大部分是PDF文件,如深圳、珠海、江门、中山、汕头等地统计局,还有一些地方直接提供数据表格文件,如肇庆、佛山统计局。当然,在这些已经提供统计年鉴在线查阅或下载的地方,服务水平差别也比较大。最明显的是更新速度,以2016统计年鉴为例,汕头市统计局更新最早,2016年11月1日上网,而佛山市统计局同一年份的年鉴更新时间比汕头晚了4个月。至于提供哪些年份的年鉴也没有一定的"规矩"。汕尾市统计局网站就只提供14、15年两份统计年鉴,茂名市统计局有一个专门的统计年鉴电子书在线平台,提供2000年到2015年的统计年鉴电子版,不过2016年统计年鉴至今未更新(录音:去年才印出来的,那个电子版可能有一些还在校对,书印出来然后再电子化这样子啊?对对对。本来你这个统计数据不就是电子文档吗?因为我们是想搞那个服务嘛,方便读者下载,所以我们今年加多了一个后台的操作,所以就迟一点嘛。)
梅州市统计局的统计年鉴网络版更新也很慢,目前最新的一份是2015年的,而且只更新了一个章节(录音:你可以写那个写一封信过来或什么,你要什么数据或什么东西啊?写信啊?嗯。一整个16年的统计年鉴数据包,你要这个数据包那我们没办法,我们现在还没有,我们会挂出去,到时候再弄,近两天、这个星期我会挂出去。)
这位统计局工作人员没有说到做到,记者等了一个星期,梅州市统计局网站还是没有更新统计年鉴信息。记者发现,近两年的全省综合统计工作会议对统计数据的公布和提供反复提出要求,省统计局部署2016年综合统计工作时要求,不断推进统计数据公布和传播,2017年全省综合统计工作会议重复以上要求的同时进一步提出,要与时俱进,在统计资料提供方面下硬功夫。
主持人:短片看完了,先请这一条片的采写记者广东民声热线记者龙俊峰提问。
龙俊峰:统计局要下硬功夫,我们还不知道硬功夫在哪里?从地方统计局的做法来看,前面那一句与时俱进这一块目前还是不够,有人让我写信来查或者是上门来看,上门的时候还要带证明过来,用不可思议来形容已经达不到我当时的感受。现在连公园卖小玩具的老太太拿微信都可以收钱了,统计局搞大数据的,为什么地方统计局资料方面还停留在那样的年代,不知道幸局长怎么看?
主持人:我们对不同的地市都不一样,他们的数据化程度是否有统一的标准和要求。幸局长有什么回应?
幸晓维:谢谢记者和主持人关于统计年鉴以及数据下载问题的关注和问题的提出。我一边看暗访片,一边在想这个事情。我觉得在这个领域,确实我觉得是触中了我的痛处,我觉得广东省统计局在业务指导方面做得还不够。这也是我们统计系统在信息化建设方面的软肋,我不是强调客观情况,但是也要简要介绍一下信息化建设的情况。因为我们统计系统这几年集中于四大工程建设,也就是说我们搞网上直报,网上直报牵制了我们很多的精力,过去我们点对点,用报表或者是电话发表,没有网上直报,这几年我们主要是搞这方面的工作渠道。所以对于各市的统计年鉴对外公布的方式以及技术的要求,我们没有及时提出来,这就造成目前的局面。所以我一边在听一边在想,这个问题我们要抓紧尽快解决。在我们省级这个层面上对全省关于统计年鉴对外公布和提交资料上要进行一次技术上的梳理,提出工作要求来改进这一项工作。记者提出了解的这个情况正是反映我们统计局在业务上的制约。特别是就下载数据这个问题可以尽快得到解决。
龙俊峰:省局的统计年鉴做得挺好的,在网上打开挺先进挺方便的。地方统计局的差异为什么那么大?有一些地方做得挺好的,想听听云浮,我们连线云浮,好吗?听听他们怎么说?
主持人:我们请导播连线云浮,您好!请问云浮的电话接进来了吗?请问云浮在线吗?我们导播已经将您的电话切进在线信号里面了。现在云浮可能还没有反应过来。
龙俊峰:看来云浮市统计局的电话比较难打。包括我在暗访的时候电话打了一轮,直播的时候还打不通。
主持人:我们现在把电话连线梅州,梅州,请问您听到我们的呼叫了吗?
梅州:喂!您好!怎么称呼?
主持人:现在同时有两个声音接进来了。您是云浮还是梅州?
梅州:你好!我是梅州统计局的局长,我姓林。
主持人:请问您听到我们记者在暗访片里面提出的问题吗?对于我们信息数字化管理提出的问题。
梅州:记者说的情况属实,我们工作没有做好,我们表示检讨。我们从今年开始统计年鉴将采用电子版,更加方便公众查询,会改进这方面的工作。
龙俊峰:梅州这一块,其实我打电话过去,他让我写信过去,实际上你们做了2015年的更新,但是更新速度慢,只是更新了一点点,我问他能不能提供,他说只能等,说这两天会公布,但是也没有公布出来。这一块实际上我们没有具体的工作规范,什么时候提供什么时候发布?不像月报这种有规定的日程发布,统计年鉴是不是没有这些规范呢?局长。
梅州:我们的工作没有做到位造成了这样的情况,应该有这样的规范。
龙俊峰:还有一个更加好奇的是茂名统计局的做法,请导播连线茂名市统计局,因为茂名市统计局的网站是做了很多工作,上面也提供了一些年鉴,而且比较全,但是他有一个做法值得商榷。他的做法跟其他地市不一样,其他地市是把电子版提交上来,要不然PDF文件或者是其他的形式。茂名市统计局是出版出来以后再电子化,这个工作是不是重复了?对于利用数据的人直接拿到PDF文件或者是数据包就可以用了,再把数据进行电子化?我想听听茂名统计局怎么解释这个问题?
主持人:请问茂名在线吗?茂名是否在线?
茂名:我是茂名市统计局的局长,我姓胡。
龙俊峰:胡局长,茂名市统计局在统计年鉴方面做了比较多的工作,你们为什么要先把统计年鉴印出来做电子化,然后提供电子图书的方式?为什么这样做?怎么考虑呢?
茂名:我们原来的统计年鉴在网上公布是一个统计年鉴版本,当时公布以后,有一些用户反映能不能做一个电子表,所以我们从2016年统计年鉴就尝试了一下做一个真正的电子版,可以下载成一个电子表,2016年我们制作时间比较长,今年已经做出来了,准备这两天挂网上。
龙俊锋:咱们在这方面的确做了很多工作。我的问题是咱们提交了电子书的形式,你们是不是花了不少钱做电子化的过程?
茂名:对,对,对。
龙俊峰:如果再去做这样的工作会不会重复劳动?
茂名:没有,原来我们的统计年鉴是PDF文件的,没有一个数据库,所以我们就尝试从PDF文件走向数据库的方式,2016年统计年鉴在这一块花的时间长了一点,向外面公布稍微慢了一点点。
龙俊峰:领导讲的跟我问的方向不太一样。您知道茂名市统计局网站上的统计年鉴还有电子书平台您知道吗?
茂名:知道。
龙俊峰:这个平台花了多少钱?
茂名:我们请了一个公司帮我们做,1页纸8元钱,一本3000多元。
龙俊峰:我比较好奇为什么要做这样的一个工作,怎么考虑的?是否真的有这样的需求?
茂名:方便大家在网上查资料。原来我们没有做,去年就把我们统计年鉴就做成PDF文件,就使用资料的时候更加方便。
龙俊峰:我想问一下省统计局负责综合工作的领导,因为咱们近几年综合统计的工作都提出要求,在统计资料的提供以及统计数据的提供这方面要下硬功夫,想听听我们有什么硬功夫。
主持人:看看广东省统计局这边哪一位领导来回应一下。
 
 
广东省统计局综合统计处处长王丽莹
 
 
 
王丽莹:统计年鉴的工作是这样的,我们有一个明确的要求,我们一般要求每个地市在第二年12月份之前进行挂网,具体挂网的方式我们是由各个地市决定的。因为每个地市技术不一样,他们的印刷等等都不是特别相同,所以这个具体他们是以PDF文件还是电子表的文件还是电子书的格式,省里面没有明确的要求。在这次我们这两年统计数据上,我们是下了一些硬功夫的。我们主要是做了一些具体的工作,一个是我们现在数据对外提供、公开和提供方面,我们是有一个完整的统计数据的定期的公布制度跟渠道。我们每年的年初就会制定并且公布这个统计的信息发布日程表,我们是严格按照这个日程表来发布统计数据。
同时,我们为了方便社会各界查询统计数据的需要,我们也是定期发布新闻稿,发布我们的统计公报以及各类的统计资料来发表。同时广东省统计局信息网也是我们发布的重点渠道。另外,我们建立广东统计的微信公众号,可以扫扫我们广东统计的二维码了解我们的统计数据,扩大我们统计传播方式。另外我们还设计了一个统计信息的查询服务电话,我们的电话号码是02083134041,同时我们还有局长信箱,解答社会公众对统计数据的需求。省里面有一个广东省统计局的资料室,有需要的话,查一些历史悠久的数据,可以到我们广东省统计局资料室查询。
主持人:我们请幸局长回应一下。
幸晓维:我们这个话题的主题是统计年鉴,统计年鉴实际上是我们对外提供资料的一个窗口。刚才我听了那么多,包括我们龙记者关注的问题以及问到的核心问题,回答的时候我们在场和地市同志不一定很到点回答问题。最重要的问题是我们业务建设的软肋,还是不够规范。我们对外发布的方式,微信等等这些工作要求我们都有做,核心的问题就是不够规范。如果说规范了,这个问题对统计年鉴的公布方式以及利用PDF文件还是利用茂名的方式重复劳动以后转化成电子表格的方式都会在我们规范部署中得到解决,不会说各搞各的或者是技术标准不一样。我现在主要考虑接下来综合处怎么改进我们统计年鉴的发布,制定相关的技术要求来解决这个问题。我一边听一边想,这个事情其实又是广东省统计局来不及做的很重要的一件工作,这次节目以后我们会认真研究改进这个工作,应该会很快得到解决。希望媒体对我们进行关注,促进我们这方面的工作。
主持人:我们来看看梅教授对于统计年鉴的发布怎么看的?
梅林海:我本身是大学的老师,我们是研究机构,我们经常要用到统计数据,刚才龙记者采访的东西我们感同身受,特别是我可以用几个词来概括,我们统计数据里面一个是“查询难”、“错误多”、“不规范”、这几个词都可以感受,特别是下面地市的数据五花八门,我们在做研究方面,非常头疼,我们问题不是我们这个研究怎么进行?而是对统计数据很难弄。所以作为我们研究人员来讲,我们想提出一点建议,首先我们希望各个地市能够开放更多的数据,只要不违反国家规定安全前提下,可以开放一些更细致的统计数据,便于我们来查询。这是第一。
第二,因为我们要做很多的比较,特别是地市,我们在研究中要比较,每个地市都是随意性比较大,我今天想统计就统计,不想统计就不统计,想公布就公布,不公布就不公布,我们没有办法进行严格的研究和比较。我们也希望规范化的问题一定要做。因为我们今天的经济社会发展到今天的水平上,我们的统计可以说是大大的落后于我们的发展的经济状况。我可以这么说,因为我本人在国外待了十几年,可以这么说,从18世纪开始,世界上先进发达国家都有非常规范的统计数据,而我们的国家从上个世纪80年代才有,我们的差距很大。在这一点上,我们进步很大,但是跟我们经济发展还是不相适应的。所以这一点上,当然从大的角度上来讲要立法,从细致上来讲要规范。所以我们希望能够开放更多更细致的统计数据,便于我们研究和利用、开发。谢谢!
主持人:幸局长,您对梅教授提出的建议怎么回应?
幸晓维:谢谢梅教授,梅教授提得非常好。也是我工作当中的一个感受。梅教授讲到国外统计资料发布的情况和国内的对比,我在实际工作中也感触到了。我通常要求我们每个专业,在自己专业里面的指标体系,特别是综合表制定这方面,一定要做出努力。也就是说你反映你整个专业的全貌的表都没有的话,你怎么提供反映国民企业的情况,如果没有综合表都没有的话,你怎么让公众了解?所以教授在实际工作中感受到的东西,现在是我们统计业务建设的一个软肋。我们现在的统计领导业务领导是统一领导,分级负责,业务领导是受上一级统一领导。我们指标体系不像国外。像德国,一个指标重新要回到你的统计年鉴或者在全国开展调查要议会调查的。
主持人:刚才梅教授提出的两点问题,信息能不能在现在合乎标准的范围内更大的公开?第二能不能做到各个地市的统一?规范的发布,您觉得他提得两点能不能做到?
幸晓维:这两点都需要我们在业务进一步规范的目标。
主持人:大概需要多长时间可以做到?
幸晓维:我们在日常工作当中就要引起重视,还有要制定一些具体的工作措施来提出要求,慢慢来实现的问题,不是马上一做就可以做到。
梅林海:我们希望可以尽快的开展。
主持人:你正在收听收看的是广东“民声热线”,今天上线的单位是广东省统计局,如果你有问题想反映,欢迎现在就拨打我们的热线电话02036235999。
省统计局上线,你最想问什么问题?我们拟出了10个民生话题,放在微信公众号"686新闻工厂"进行投票,网友选出了他们最关心的话题,下面我们请省统计局对排名靠前的问题进行回应。"民声十问"也期待您的参与。第一个问题是:有报道指出,为控制新建商品房均价,部分城市预售项目获批价格较当前市场价偏低,有些开发商通过"装修款" "车位款"等各种名目让购房者补差价,造成价格信息不真实。房价统计数据如何真实反映市场价格?为何房价数据常与市民感受不同?请我们广东省统计局部门来回应一下。
幸晓维:我们统计部门公布的数据房地产平均价格以及房地产销售价格指数。房地产平均价格是根据已经售出的房地产销售额除以销售面积得到的。包括别墅、公寓、商品房等等各个不同楼盘的价格平均计算出来的一个指数。往往公众在感到公布出来的房地产平均价格跟自己的感受不一样的问题,我觉得这个又是跟平均工资相类似的一个问题。
刚才讲的这个平均价格是不同类型的住宅价格的平均价,而且要对这个平均价格赋于不同的权重计算出来。也就是说你的销售额和你在销售额的比重除以平均销售面积计算出来的平均价格。所以公众的感受就是现在公布出来的价格跟我的感受不一样,或者跟哪一栋房的房价不一样。这是一方面。
另外一方面,以前我们公布类似的价格指数的时候,我曾经解释过,在公布平均价格的时候也要公布不同类型的平均价格,才能让大家感受到数据比较真实。
还有,你要公布环比价格的时候,你还要公布去年同期的价格,你感受到这两个月房价上涨很多,但是没有感受到去年的价格水平,所以公布去年的价格和现阶段的价格也有一个差距。所以刚才讲到的房地产平均价格就有这样的矛盾。
有一些地方高房价加价的行为非常突出,我们省住建部对捂盘售卖以及签售虚假合同,用实际交易价格以及不在网上签这些问题都要引起重视。我很担心一放开房价的话会引起一次反弹,所以对于捂盘以及不在网上签售这样的做法政府都是不允许的。
主持人:好的。谢谢幸局长的回应。接下来进入民声评议。节目现场有我们的特邀评议员,有来自广东各大媒体的记者,还有其他厅局单位的特邀来宾。在这些人员当中,我们组成了一个10人评分小组,他们将根据上线单位的现场表现作出评分。下面给各位一些时间,稍作休息,我们一起来看现场打分情况。
欢迎回到广东民声热线。广东省统计局上线,评分小组对今天省统计局的现场表现部分作出了怎样的评价呢?现在总分已经统计出来了,最终得分是92.5分。
主持人:我们请幸局长用一句话来总结您今天上线民声热线节目的情况。
幸晓维:非常感谢公众对统计工作的关心,也非常感谢在场各位对统计工作的关心。我们希望通过这种形式来促进我们统计工作,为公众提供更多更好的统计资料。谢谢!
主持人:今天的广东"民声热线"节目到此就结束了,感谢你的支持,感谢省统计局、特约观察团以及媒体观察团的嘉宾。错过我们直播的朋友可以下载触电新闻app,订阅"686新闻工厂"回看节目视频,也可以收看明天中午12:30在广东电视新闻频道播出的浓缩版节目。另外,您也可以在微信平台上关注"686新闻工厂"公众号,留意我们的其他动态。下一个上线单位是广东省科技厅,欢迎提供新闻线索!
 
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