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节目名称: 广东省出入境检验检疫局
 
期数: 346
 
主题: 广东民声热线•行风评议面对面
 
地点: 广东广播中心三层国际会议厅
 
主持: 尹铮铮
 
嘉宾: 李延辉 张崇刚 詹少彤 朱列玉 刘永忠
 
    时间:2013年8月13日
    地点:广东广播中心三层国际会议厅



 
      各位听众、各位观众、各位网友,大家上午好,这里是正在直播的广东“民声热线”,我是主持人尹铮铮。
今天是我们行风评议面对面节目的第六场。今天来到我们演播室现场接受评议的单位是广东省出入境检验检疫局。今天的带队领导是局长李延辉,欢迎您和您的同事!
       也欢迎坐在省出入境检验检疫局领导嘉宾对面的行风评议团的成员,和坐在我对面的特约观察团的各位来宾!欢迎你们!
        上线嘉宾:
       广东省出入境检验检疫局:李延辉(局长)、张崇刚(纪检组长)、詹少彤(副局长)、曾劲松、张显光、陈永红、蔡纯
       【行风评议团】:朱列玉、刘永忠、朱振基、梁映文、黄桂标、李飏、卢山俏
       【特约观察团】:韩志鹏(广州市政协委员)、厦门浪(知名网友)等
        我们今天的节目依然通过广东电台新闻广播、珠江经济广播电台同步直播。广东广播在线、广东民声热线网和广东民声热线的新浪官方微博也会图文直播,珠江网络传媒视频转播,欢迎各位收听、收看、刷屏。此时此刻我们的热线电话020-36235999已经开通,欢迎您拨打我们的热线。
上线j今天的嘉宾:
     广东省出入境检验检疫局 :李延辉(局长)、张崇刚(纪检组长)、詹少彤(副局长)、曾劲松、张显光、陈永红、蔡纯;
    【行风评议团】:朱列玉、刘永忠、朱振基、梁映文、黄桂标、李飏、卢山俏;
   【特约观察团】:韩志鹏(广州市政协委员)、厦门浪(知名网友)等。
 
   主持人:各位听众、各位观众,各位网友,大家上午好!这里是正在直播的广东民声热线,我是主持人尹铮铮。
    今天我们的行风评议面对面节目的第六场。今天来到我们演播室现场接受评议的单位是广东省出入境检验检疫局。今天的带队领导是局长李延辉,欢迎您和您的同事!
    也欢迎坐在广东省出入境检验检疫局领导嘉宾对面的行风评议团的成员,和坐在我对面的特约观察团的各位来宾,欢迎你们!
    我们今天的节目依然通过广东广电新闻广播、珠江经济广播电台同步直播。广东广播在线、广东民声热线网和广东民声热线的新浪官方微博也会图文直播,珠江网络传媒视频转播,欢迎各位收听,收看,刷屏。此时此刻,我们的热线电话020-36235999已经开通,欢迎您拨打我们的热线。
    很多人对于广东省出入境检验检疫局这个部门的职能可能会感到有一些陌生,它的确跟我们普通人的距离有点远,但其实从字面上也不难理解,简单说这个部门的职能就是对进出口的货物或者人进行检验检疫。首先我们从近期一个热点新闻说起:最近新西兰恒天然集团奶粉含毒事件引起广泛关注,国际品牌奶粉出问题,国内的应急处理反映自然是将流通领域涉及的品牌和商品下架。可是您知道吗?进口乳品在进入国内流通,到达消费者手上之前,在到达国内口岸后,必须要经过检验检疫部门的检测备案才能放行。据我所知,广东口岸是全国乳制品三大进口口岸之一,其中66%的进口乳制品都来源于新西兰。我们下面的问题是,出入境检验检疫部门能不能检测出奶粉含毒呢?
    李延辉:关于食品问题是人类最基本的需要,食品安全问题不仅是我们中国人关注,世界各国人民都在关注这个问题。作为检验检疫部门是承担进出口商品检验监管工作,我们是严格在履行职责,一丝不敢懈怠,关于恒天然奶粉进口问题,我们下面有请广东局食品处蔡纯处长做恒天然奶粉问题的回答。
    蔡纯:谢谢李局长。刚才李局已经说了进口食品安全关系到百姓切身利益,我们把它作为重如泰山的事情来管,家里面都有小宝宝进口奶粉是给小宝宝食用的,这关系到下一代的健康也是国家未来的希望,所以我们觉得管进口乳品责任重如泰山,作为我们一直不敢懈怠,把这个神经绷紧的,我们在检验进口乳品的时候,我们要过“七道关”,首先进口乳品必须要有一个国家层面的许可,我们国家会对对方国家的乳品监管。
    主持人:时间有限我们“七道关”就不一一说,我们只关注这些进口乳品是不是可以放心吃呢?
    蔡纯:过“七道关”,我想还是把这“七道关”说,其中一道就是国家层面,我们评估之后对方国家是许可,产品是可以供应给中国的,在这种情况下这个国家的乳品才有资格供应到中国来,这是第一道关;第二道关就是企业关,国外生产企业,只有国家已经获得许可,这个企业在当地政府严格监管,严格管理下,每一批出口到中国的乳品,当地政府都要给他出一个证书,表明这个东西是可以安全的;第三道关就是乳品出口企业要做备案,国内乳品企业也要进行资格备案,自身做进口乳品的企业又有自己的专业食品安全的专业人员。
    主持人:层层检测,层层把关,我们奶粉质量有保证?
    蔡纯:对!
    主持人:我们听听“厦门浪”的观点。
    厦门浪:我们现在看到的现实就是恒天然奶粉出现“肉毒杆菌”而且在市面上也售卖那么长时间,而且还是新西兰通知我们才做下架处理,这是存在漏洞的,刚才领导也讲了食品安全重如泰山,但你们还认识不到位,90年代我们也讲了这个问题,现在我们讲食品安全问题,安全讲国防,国家重大问题就提到安全程度,所以食品关乎我们国家安全问题,我们是在第一关,我们责任更强,我们横向比较一下看看香港就知道,同样进口食品区域,在香港市面上卖国外产品,出现的产品质量问题和在大陆销售产品质量问题,那么更多,更重,所以我们有需要改进的地方。
    李延辉:因为恒天然奶粉问题,媒体报道之后,引起我们广大群众的关注,说明一下恒天然的奶粉“肉毒杆菌”问题,这是一次污染事件,不是进口国检出来的,这是一个情况。恒天然奶粉进来之后没有通过广东口岸进的,广东口岸从来没有进口这样的奶粉,这个奶粉据媒体报道从上海进来的,可以说经过我们检验检疫的进口奶粉是合格的,是安全,有效的。
    主持人:我们有请朱列玉。
    朱列玉:怎么有“七道关”,是不是只有广东才有,是不是在广东可以把住,在上海不行?



    广东省出入境检验检疫局局长李延辉说:据我们掌握情况来看,国内虽然从上海口岸进了很多奶粉也没有发生一起中毒事件,这也是我们同行的情况,他没有在生产过程当中就有添加这种毒素。


    李延辉:不是,恒天然奶粉在生产过程当中是一次污染事件,奶粉生产过程当中并没有这种毒素的产生,而且这件事情发生是在恒天然新西兰的厂子,自我检查安全,奶粉的过程当中从那几个月就检验过程当中发现一些指标高,然后他在不断检测,一直到6月份之后,7月份就发现这个问题向全世界公告进行召回,据我们掌握情况来看,国内虽然从上海口岸进了很多奶粉也没有发生一起中毒事件,这也是我们同行的情况,他没有在生产过程当中就有添加这种毒素。
    主持人:这一次恒天然集团自己说我们这个奶粉有问题,我们就有问题了,我们就进行处理,如果他们不说了,我们是不是检验不出来呢?
    李延辉:按照我们乳制品检验过程当中,没有这个项目要求。
    主持人:我们看到在奶粉企业事件里面,三聚氰氨也没有,说三聚氰氨也不应该出现在乳制品里面,但也受到了沉重的打击,你不能说在标准没有就是合格的,比如说你混合到其他有毒物质,但这个物质没有在检测报告上,7道关口检测之后,按照国家标准这是合格的,这是放心食用的,但在我们桌子上这是有毒物质,我们如何解决这个问题?
    李延辉:三聚氰氨这个事情发生之后,可以说对我们检验检疫部门和各个有关食品检测部门,引起全国广大的公民,都引起高度关注,三聚氰氨事件发生之后,我们都在追诉,三聚氰氨是不允许添加这种东西,在生产过程当中和原料过程当中就添加了这种东西,大家都知道我们检测食品也好,检查奶粉也好,都是按照国家和国际的标准进行检测,如果没有规定这样的标准,我们就不能检测,因为添加剂的种类很多,我们不能一一,没有规定的进行检测,这事情发生之后也警示我们更加注重食品安全,更加注重食品安全当中群众反应的信息要及时进行应对。
    朱列玉:这还是标准问题,新西兰奶粉出现事故之后,厂家有问题,但在我们这里标准,这一项就没有,这让我们很担心,这个标准是如何制定出来的?为什么后来发现对我们的人体危害那么严重东西,我们标准没有,都不去检测?
    李延辉:我们都知道,我们检验检疫部门最高的职责,我们就是按照国际标准,国际标准是什么样?我们就是按照什么标准进行检验,是否合格?刚才所说这里面有很多可能我们还不被人类所发现的东西,作为检验检疫部门如果是说,我们什么都可以检,这里面没有的东西我们都可以检出来,恐怕现在做不到。


   
    节目中,“行风评议团”朱列玉提出质疑道:新西兰的恒天然这也是国际标准,既然根据它的标准认为有问题,为什么我们的国际标准却认为没有问题呢?
    朱列玉:新西兰的恒天然这也是国际标准,既然根据它的标准认为有问题,为什么我们的国际标准却认为没有问题呢?
    李延辉:刚才说这个问题我已经在说,这是污染事件,不是在检验检疫里面就含有这个物质,他应该说在生产过程当中没有这个物质,在生产过程当中管道,清洗是否干净,或者在某一个环节出现问题,并不是恒天然奶粉就必然有这种毒素,而且这是一次的事件出现。
    主持人:关于奶粉这个事我们还是聊到这里,我们再来说说红酒。近年来,来自法国、意大利、澳大利亚等国的红酒在中国市场上十分走俏。不过我们喝红酒的人一定不知道,进口红酒要经过卫生检测获得认定后才能合法在国内市面上流通。而红酒在进口通关时需要办理的卫生正就是由入境检验检疫部门出具的。近日有红酒行的人跟我们节目组反映,说有时候入境检验检疫部门并不按规定时限及时发放卫生正,结果导致产品之流滞留,怎么回事,我们来听听。
    播放短片:
    按照国家规定,进口红酒通关后,应存放在口岸检验检疫机构认可的库房,由监督人员按照我国红酒卫生标准和要求,对货物进行现场卫生检查。在此期间货物不得使用或销售,同时国内的红酒企业还需要按照要求贴上中文标签,只有产品和表见都检验合格后,检验检疫部门才能出具卫生证书,这批红酒才能够进入流通领域。
    小林是广东一家进出口酒水企业的员工,向海关和入境检验检疫部门提供进口红酒资料是她的主要任务。可是就在今年年初,小林去遇到一件麻烦事,原本一个月可以办妥的卫生证,一直拖到了两个月才发。
    小林:就是那个卫生证,标准老是变,而且我们也没有接到通知,也没有公布通知,跑了十几趟,每次都只告诉我一个问题,改了又改,卫生证不发,酒就不能卖。
    小林告诉记者,他们是委托一家专业报关报检公司办理相关手续的,按理说专业报关报检公司应该对检验检疫所需要的材料有任何一点变动都是非常清楚的,但对口这家企业的报关报检的小张却告诉记者,当时检验检疫的工作人员突然跟他说红酒标签的标准变了,弄得他也是一头雾水。他此前并没有收到任何关于标签标准变动的通知,一直都是按以往能够顺利通过的标准填写的。【跑了好几趟都办不好,每次都要改。】
    记者就此向广东省出入境检验检疫局的食品安全监管部门致电咨询。工作人员告诉记者,自从颁布了GB7718-2011预包装食品表亲管理通则”以来,红酒的标签标准就一直没有变过。
    【2011年,有了7718之后,一直都没变动。卫生证一般两个星期。】
    为什么从2011年就定下的标签标准在实际执行过程中却履遭“变动”?是检验检疫部门的工作人员对业务不熟悉,还是卫生证的人有意拖延呢?
 
    主持人:就这个问题我们听听李飏的看法。
    李飏:我觉得刚才这个短片讲突出问题就是我们的效率,针对外贸企业他们反映的情况,我们在检验检疫过程当中保证产品质量安全前提下,如何把这个通关的效率提高,这是一个问题。
    同时出现问题之后,就按照上面所说这个逻辑,我们解答是,我们一些标准变了,但实际上据了解这个标准没有变,两年来都没有变的这就提醒我们在注重能力建设的时候,比如说针对红酒这个事件,我们真假红酒的鉴别,口感,以及卫生,这方面的评定能力提高,这决定我们的效率,在操作业务流程方面,我觉得出现问题还是要如实跟群众解释,因为在具体的办理过程当中,确实因为标准变了,产生办理过程的流程上面的拖延,这企业客观理解,但这个标准是没有改变的,你以这个标准改变为名义,或者说理由,去给企业解释。
    现在是一个信息时代,很多的东西是一上网,一搜索就可以了解到的,尽管我们这个质检局的工作是一个技术执法部门,权威性,科学性以及高效性,这也涉及到企业的生存和发展。除了刚才提到的能力建设以外,具体的业务方面,我也了解了你们在软件方面也很注重,你们使用的S9000等软件非常跟国际接轨,企业提出一个申报要求,在多少工作日之内有回应,如果拖延了是以什么样的理由,这方面的解释都应该有一些具体的文本,下一步如何按照这个规章制度办。
    主持人:下面我们听听李局的看法。
    李延辉:看了这个短片之后,这对我们——作为我们广东局抓业务能力建设,抓行风建设,抓作风建设,可以说又是一次警示。相信这件事情来讲无论是偶发还是是有其他类似的事件,就说明广东局长在抓业务、流程管理,效率上面都存在问题,这问题归结就是素质,能力建设问题,但也说明我们在行风建设,作风建设也是存在一定问题的。
    就这个事件我们广东检验检疫局回去之后一定要认真的进行整改,特别对于红酒的事件,在全系统开展一次流程还有效率方面一次整治工作,从而提高行风建设,作风建设,提高能力建设,请行风团事后看我们的行动。  
    主持人:各位听众、各位观众,各位网友,这里广东民声热线·行风评议面对面节目。我们的热线电话020-36235999,网站、微博平台目前已经收集到了一些群体反映的线索,下面有请我的同事梁星月。
    梁星月:好的,首先我们来听一个跟进口水果有关的报料。向我们反映问题的是一个进口水果商。
    电话录音:
    疫区水果是国家明文规定不给进口的,广东局在这方面把关在全国来说是最差的。省局这里有条文,会批许可证和审核。但是很多报关公司和进出口公司,虽然拿的省局给的比如美国合法的进口水果批文,但其实它改换头面,到了下面就变了品种,进来许多疫区水果。有香港不法商人在香港改了包装,它是转口进来。他们会派出码头抽检人员,以对英文不是很熟悉为理由把关不严,对水果的鉴定,对说明书和农场的确认,说他们的技术还没有到达,这是他们的解释。
    但实际上都全都是被动植物检疫潜规则啦,基本上给钱就能进,其它地方不敢,其他地方管得很严,就广东特别松,全国各地的疫区水果都从广东转向全国各地,动物志检疫的最大利益链就是放冻品和放疫区水果进来,量太大了。  
    梁映文:李局,听完这段录音,我们回想一下是否存在这位报料人所说的情况?
    李延辉:水果和冻品是敏感商品,我们广东局按照总局的要求要实行一系列的严格规范管理问题,来到疫区我们也会按照疫区规定办,全国我们是检查最严的,因为来自疫区肯定要进行按照规定进行检疫。去年广东省搞了两个专项双打任务,其中就是关于冻品的整治,广东局也是其中一个整治单位了,像群众提到这个问题,无论是我们在广东局,存在或者不存在这个问题,我相信群众反映这个问题也是反映到我们个别人存在着行风建设的问题,存在作风建设问题,这是所发生,所举报的事情,是在我们行风建设和作风建设绝对不允许,也是通过这一次行风群众给我们提出问题,我们也是同样要进行一次自查自纠,看看我们在这里面导致存在什么问题,特别存在群众反映这样问题,我们要做坚决的整改,特别对于个别人我们决不能姑息,一定要严肃处理,我们经过调查之后对这类问题进行核实,调查,处理,对这些人员。
    对于全系统还要开展一次自查自纠,开展一次警示教育,在这方面我们不能再存在这类问题,一定要把这个水果和冻品这个问题,严格按照国家规定,对一些人不能按照国家规定处理,出现这类事情我们不能姑息,要进行严肃处理。
    梁映文:好,我们再来听一段录音,广州一位经常跑机场报检的物流公司员工跟我们反映说,广州机场入境检验检疫的工作效率低,他说白云机场的进出口货运量是一年比一年高,但入境检验检疫的工作人员数量却并未跟随货运量同步提高。
   
    录放播放:
   机场这边很早实施了类似银行取号排队这样的制度。人手少的时候,可能一天叫到十几、二十个号,如果人手多的话,可能就能有几百个号。每天接收速度和接收量是很不平均的,可能有些单您等了一天或者两天都没有排到。现在不拿号就没有的了,如果你拿到五十号的,但是今天轮到最后就只叫做三十号,那么剩下的二十号就作废了,就在第二天重新排队拿号,就人手有些不足。
    有时候我们一边很难轮到一次。那些动植物,水产类,有批文的,就批文有时候会有些问题,需要局长签名,或者是拍板什么的,科长那边叫客户或者代理,自己亲自叫局长过来,而不是他们这边打电话去问,有时候他们会打,有时候会叫客户自己问局长,他不想麻烦。他整天麻烦领导,还不如客户或者代理去麻烦领导,正常来说他既然帮我们接了这个单,你觉得有问题的,应该由他来向上级领导反应而不是我们向领导反映。  
    梁星月:李局,因为做了变声处理,我再简单重复一下刚才这位报检员的意见,一个是排队拿号的问题,他说每天检验检疫的接受量是不平均的,有时候拿了号也有可能排不到;还有一个问题就是说碰到的问题需要到领导定夺,办事的工作人员有时候会让企业自己找他们的领导,而不是通过他们去反映,李局,是否会出现这样的问题呢?
    李延辉:这两种情况我认为都有可能存在,因为他反映排号问题,还有需要找领导,要自己去找,他本身不去找说明机场办事效率,还有体现群众的观念,为企业服务,这个作风问题还是存在,需要整治的,今后我们对于这两个问题都要进行注意,凡是群众要求,企业要求,需要我们工作人员无论你从事哪项工作,无论你有多忙都要把群众要求反映到领导,今后我们也要注意,也要进行整改。
    
    主持人:谢谢梁星月,节目进行到这,我们听一听特约观察团成员,广州市政协委员韩志鹏的感受。



    “特约观察团”广州市政协委员韩志鹏(左二) 尖锐指出道: 前面说到一个奶粉,一个是红酒,一个水果。如果说奶粉检测是标准趋势,后面红酒、水果标准是有的,是有明确规则的,但工作人员是使用“潜规则”,说得不好听是刁难企业,这种情况据我所知由来已久,不是个案。我想严重影响检验检疫工作的正常工作秩序,也败坏了行风、正风。
 
    韩志鹏:前面说到一个奶粉,一个是红酒,一个水果。如果说奶粉检测是标准趋势,后面红酒、水果标准是有的,是有明确规则的,但工作人员是使用“潜规则”,说得不好听是刁难企业,这种情况据我所知由来已久,不是个案。我想严重影响检验检疫工作的正常工作秩序,也败坏了行风、正风。
    主持人:李局,要回应一下我们观察团的建议吗?
    韩志鹏:关于作风建设,行风建设,广东局一直抓得很紧,可以说我们从2008年以来我们除了中央和省委搞了一些关于行风建设,作风建设我们按照规定进行了,除了这些以外我们广东局连续三年都是自我定主题,加强行风建设,作风建设,可以说一直都没有松懈过。出现这一类问题和反映,可以说是影响了检验检疫的形象,败坏了我们的作风,我们绝对不能姑息,这是我的表态。
    我们一直要求我们的干部职工能够在作风上,行风建设上,在我们整个系统当中,我们提出了人人是窗口,人人是形象的要求,我们对于这件事情事后要进行调查,如果存在的话,对于行风作风的问题表态是一贯,绝对不能姑息要进行解决,把这个问题调查之后,一定要严肃处理。
    主持人:关于行风、正风广东局一直抓得比较紧,但目前多位中小企业负责人跟我们节目组反映,入境检验检疫局在对出口货品商检时随意性太强,经常要打点关系后才能顺利通过。另外,免检货品封箱后再临时抽检也是给小微企业造成很大负担和损失,一起来看短片。
    播放短片:
    企业和工厂需要出口的商品必须经过当地入境检验检疫局的商检,一位企业负责人王女士反映,本来一个清晰规范的流程,实施起来却非常随意,人情关系直接影响审查的速度其中就涉嫌灰色交易。【比如说你的货物要出口要办检验检疫的合格证,检验检疫局去厂现场检查的时间,跟他的关系好坏很重要,因为还是有很多人为的因素,就是要送东西啊,要包红包什么的。如果关系好会怎么样?那他就检查的快一点,在没有违背他的规则的情况下很快给你过。如果碰到难侍候的,一次来还不行,下次再来,因为他的标准可以有很多解释的,不是一个很客观的标准大家都照章办事。】
    遭遇同类问题的外贸公司负责人陈先生也透露,如果关系没搞好,商检人员还会拿审查大企业的标准来挑剔中小企业的细节问题,严重打击企业出口贸易的积极性,【工厂很多现在都是民营企业,中小微企业和国家有规模的大厂不一样,他要求环境过于好等等问题,小企业没有办法达到,而这些都不是太重要的问题,也不是安全问题。工厂能够养活厂人,质量过关,按时、按批、按量交货,财务方面不出问题已经非常好了,外贸公司也是有时间限制的,你左请右请都办不清楚这个事,外贸公司就会追工厂,工厂就很为难了。所以很多工厂都没有办法适应要求,工厂没有积极性了,你要商检就找能商检的厂要货吧。哪怕这个商检是很简单的一件事情,产品也是没有质量要求或者数据要求,只是一个手续,都不愿意做了。】
    出口货品种类中有一部分属于免检产品,按照规定不需要报检,不过做免检产品生意的王女士反映,去年有一批产品就在装船前,检验检疫局突然要求开箱检查,但工作人员办事效率拖拖拉拉,导致整批货物错过了船运班次。【人家投诉他这个柜子里是胶水,但是他们不相信,就说可能里面会有违禁的东西,箱已经开封了的情况他们下一定要开箱。那就只能开,可是开箱后又不是及时帮你处理,等到他有时间了,他再去帮你检查,检查发现原来是没什么,再说你走吧,但是那个时候你已经错过了开船期了,小公司经济损失还是蛮大,而且客户会投诉说你没有按时运货,就是这个随时性太大了,他们的权利太大了。】
      王女士认为,虽然入境检验检疫局怀疑出口货品有问题时有权利检查已经封箱的东西,但应该第一时间处理,不要耽误企业正常的运输工作。  
    主持人:短片说明两个问题,首先我们看看第一个问题,李局,商检人员收受红包,这是违法犯罪的问题,不知道省局平时有没有接到这方面的投诉?
    李延辉:我们过去也接过这样的投诉,广东局的行风建设对于这一类问题是绝对不允许发生的而且这是犯罪行为,我们对于这类问题是接到这样的举报和刚才看了短片,可以说我们一定要深入调查,把这个问题要搞清楚,对于当事人一定要严肃处理。
    但是我现在跟行评团同志介绍一个情况。比如说我们过去也接到这样的举报,我们去了解的时候,由于信息可能不太详细,包括举报人,举报地点不详细,我们调查了解的时候,地点不对,房号也不对人也没有,使我们感到非常困惑了,刚才这件事情又是对我们一次启示,启示是什么呢?我们希望举报人能够如实我们能够如实把这个问题查实了,但对方人可能会担心对他会进行打击报复,作为这些问题是我们广东局要坚决做好这些事情,我们希望举报人可以举报一些可以查实的信息,我们对于举报人的担心我们非常理解,我们可以对举报人,你所有的情况做好保密,绝不能把你个人的信息透露出去,这要让举报人要消除一些误会,不然这一类问题的出现,因为我们是绝对不允许,但个别还有这样做的,可以说对检验检疫形象也不好,对我们抓正风、作风、行风都带来一些障碍,这是我衷心希望的。
    主持人:李局,您刚才说到我们要把所有希望都放在举报人希望可以勇敢站出来,这是一点但我总觉得我们能否从自身方面反映我们的制度是不是有问题。
    我们记者采访时,多间企业负责人都反映,商检人员收受红包问题的根源在于商检的垄断性,你必须要过这一关,而商检人员长期负责几个固定的厂,得罪不得,这给一部分没有职业操守的商检员创造了收受贿赂的机会,你同意这种说法吗?制度上如何杜塞这种行为?
    李延辉:下一层意思也是要说这个问题,除了我们调查核实,处理当事人以外,回去警示,或者提示我们人员今后在制度建设上进行堵塞漏洞,制约这种情况的发生,恐怕这也是一个非常大的问题。
    主持人:刚才短片中还有一个问题是关于免检产品的,我想问一下:如果抽检没有发现问题产品,延期的是不是应该出具相关说明,导致损失的是否给予企业一定补偿呢?
    主持人: 因为这件事情耽误他的船期或者造成损失,我们事后要对这件事情进行调查核实,了解,因为对于口岸进行抽查可能是我们监管一种方式,这个情况导致是怎么样,是一个什么样的情况?我们通过事后调查之后,我们一定要给对方一个结果。
    主持人:就这个问题我们来听听行风评议员的说法。
    黄桂标:刚才看了这个视频也听了李局对有关问题的回应,但是我心里面还是感到有一点震撼,有一点不是滋味。在这个片子里面,我还是隐约感觉到,在我们国门站线下面充满了“人情味”,这个“人情味”本质就是腐败的铜臭味,如果这是普遍的现象或者这是潜规则,那么在我们国门这个问题确实很严重,也很可怕,如果在国门站线上都是通过收受红包,人情通关的,那么我们这个国门就变成由狐狸来把守的黑洞,这个视频前面一段是不涉及检验检疫局的,而是商检部门的,但这个事情也值得我们检验局的同志进行警示和思考。
    里面的检验检疫应该也是权重很大的部门,检什么,不检什么,检其长短,检多,检少等等都有一定的弹性,随意性,这个权利必须要关在制度的笼子里面,要有严格规范,公之于众。还要采取措施,工作人员,相关负责人要采取轮岗制度,使流水的兵营造铁打的营盘。  
    主持人:感谢您,刚才说的是商检人员向出口企业收红包,除了受红包以外,目前有从事国际货运代理的企业人士跟我们反映,在广州港的众多码头里,检验检疫乱象还有不少,我们再来听听,根据投诉人要求,我们使用了化名,声音也做了特殊处理。
    播放短片:
    阿华是一家国际货运代理的公司的经理,经常与广州黄埔新港、黄埔旧港、建翔码头……等多个码头的检验检疫局的工作人员打交道。他说,在码头里,检验检疫工作并没有全面落实。
    【同期声:熏蒸的流程是在国外的检验检疫局申报之后,进行密封式的熏蒸,然后会出一个国际承认的证明文件。如果在海外没有熏蒸就必须在国内熏蒸。现实情况是,我见过很多的木材,或者装货的木架子,没有经过熏蒸照样进口。】
    熏蒸,是保护国内森林资源,防止病虫危害的一种强制措施。在国际贸易中,木质货品或木质包装在进口到国内时,必须经过熏蒸消毒。忽视熏蒸环节,将为国内森林资源带来严重的安全隐患。
阿华说,熏蒸工作虽然没有做足,但检验检疫局在收费时却收得十足,因此在检查时,从单据上也看不出什么问题。
【同期声:收检验检疫费,报关单上有多少个就收多少个的钱。但到了港口实际操作,可能单子有7个货柜,他们只拿一个柜去熏蒸。我觉得,你要熏蒸多少个柜子就收多少个柜子的钱,不应该收了100%的钱,却只做20%的工作。】  
阿华还提到,部分在码头的检验检疫人员在检验进出口的食用货物时,有贪小便宜的情况,用于抽检的食品、饮品,不少最后都是落到了检验人员的口袋  
【同期声:食物、酒、饼干他们会拿走一些。(他们拿走是不是用于检验检疫呢?)例如红酒,他可以抽掉5%样品。但这个是不现实的。一个集装箱有2800支红酒,抽掉5%,你数一下有多少?很多的!现在他们普遍都是抽8瓶。但你看看他们的部门,一个实验室,一个标签审批,他需要那么多吗?不可能的。我知道的消息是,他们8瓶的样品大概就用到3瓶,其实3瓶都不够的,剩下的就“内部分配”】
    主持人:关于这个问题我们听听韩志鹏。
    韩志鹏:红酒抽8支我觉得很善良,据我所知一个柜经常柜头抽一箱,中间抽一箱,后面抽一箱,而且这些都是肉包子打狗,一去不回来。
    厦门浪:昨天我也在微博上发微博上广东省出入境检验检疫局上线,没有想到受到网民那么多关注,今天我收到很多私信,微信,主要问题就是抽检,抽检的时候,抽检人拿样品拿多少不公示,抽检的时候收受红包,更重要抽检报告不公告,大量提出要求,希望你们抽取的样品,数量要公告,人员要公告,检测报告也要公告,这是很多中小企业反映的心声。
    主持人:谢谢两位,就这个问题不知道省局如何看待?
    李延辉:这个问题我们对于样品管理也有一定的规律和要求,对于样品保留多长时间,也有一些要是,退样也有一些要求,大家反映这个问题,样品抽多了这也是大家举报的,我们都有规定,举报我们要知道这些在口岸发生这些事情 我们要处理,可以把这些事情归到行风建设上,我们对于这些事情,包括样品抽样,包括熏蒸处理这些我们都要一并进行整理,整理之后以这次行风建设的内容,回去之后从制度建设上,从干部的警示教育上,从干部交流上可以说等等这些措施,我们都要严格的落实,进行整治。
    这些问题我相信在个别地方是存在的,虽然我们有那么多制度规定,我们还是希望大家能够给我们如实举报,我们会去调查,把这些事情查实,进行处理。
    主持人:观察团是否还有问题呢?刚才李局说到我们整改,处理,落实,能否在这里给我们一个时间表,我们什么时候可以看到您整改的结果或者实质性的发展?
    韩志鹏:希望下一次再开这个会的时候,不要再讨论这个问题了。
    李延辉:是。因为这个时间表来讲,对我们说,给我们一年的时间,回头我们说我们在整治过程当中,把所有的问题要立即动手,希望在明年行风评议过程当中,我们再向群众交上满意答卷。
     主持人:好,节目进行到这里,我想跟大家分享一个感受,其实这个感想刚刚黄先生已经分享过了。入境检验检疫局涉及的面并不宽,职能相对专业,服从的对象也有限,所以我们节目组接到这方面的线索并不多。我们有个感觉,一般普通群众很难监督到它,而涉及到的进出口企业因为有求于它,它也不愿意谈问题,我们发现一些进出口项目虽然也在网上公开,但是给谁批不给谁批,批多少量,检验检疫部门有相当的自由裁量权。在一个相对闭合的系统里运行又有自由裁量权,请教一下行风评议团的朱列玉先生,您觉得这样会不会有问题?
    朱列玉:我感觉今天李局的态度非常诚恳,也谈到很多问题,首先我觉得第一点,规范我们行政执法的自由裁量权,通过短片大家讨论的时候,我感觉到我们还是有很多的自由裁量权需要规范,像开箱之后,我们规定当天就要检验检疫结束,或者要有一个时间段,不要耽误人家的时期,还有抽检样品,结果也要公布,下一步检验检疫局应该要自己做一个大排查,有哪些自由裁量权需要规范,规范之后要进行公示公开,你抽检产品你当天抽检完了,你不送就过期了,有违法行为都可以告他,所以你由于你原因造成损失你要赔我。
    我们还要完善食品安全的标准,特别新西兰的奶粉,我们没有检出来,别人已经检出来了,还说国际标准,我们的标准,实际上我们不是国际标准,说得不好听有一点丢人,自己没有检出问题,人家自己检出来了,我们是不是要打一个问号?
    我们还要拓宽商检监督渠道,因为商检是一个比较闭合的机关,老百不了解,我们要多介绍,找一些人员加强监督,我们也是直属企业,地方的监督渠道也比较少,希望可以拓宽监督渠道。
    主持人: 韩委员?
    韩志鹏:自由裁量权这是一个问题,如何压缩空间,如何细化自由裁量的标准,我觉得这是我们检验检疫局面临一个很大的问题。
    主持人:李局这方面我们呢?
    韩志鹏:否则他下面就是一个腐败的温泉,土壤。
    主持人:李局,我们提到一个制度,好像不太合理,会成为一个滋生腐败的土壤,我们是否有整改的想法或者措施?
    李延辉:关于大家提到的行政审批裁量权的问题,关于这个问题我们也是一直在我们内部,在依法行政方面可以说要规范的内容,也包括大家今天提出一些行风建设当中可以说一些企业的代表,或者一些个人,某一个出口企业、个人所遇到一些问题,这些问题可以说是警示广东检验检疫局,在今后工作当中加强制度建设,包括社会对我们的监督,包括我们自己要主动查这些问题,把这问题放在制度里面进行研究和解决,我们虽然是制度有了一套的管理制度,对约束是约束所有我们的干部,我们个别的干部也难免出现上述大家所反应的问题,无论这些问题是否存在,但有一些问题还是存在的,这些问题都作为我们系统里面一个警示,作为我们系统把这些问题都要进行整改,刚才我也说了,所有存在这些反映问题,我们都要列出具体问题,全系统再开展一次自查自纠,把这些问题都作为,警示我们,提示我们更好的对干部职工怎样,对广东局下一步如何抓,在行风建设要抓什么问题,可以说都提出了一些重点或者警示问题,我们一定下决心进行把这些问题都解决好。
    主持人:希望广东省出入境检验检疫局下一期上线广东民声热线的时候,我们今天所讨论这些问题都可以解决,或者有实质性的进展。
    各位听众,各位观众,各位问有今天的广东民声热线,行风评议面对面节目到此结束了。感谢广东省出入境检验检疫局的领导嘉宾以及行风评议团和特约观察团的嘉宾参与我们的节目。错过了我们直播的朋友可以留意电视版的广东民声热线,今晚6点在广东电视新闻频道播出。
    从明天起到下周一,您如果有入境检验检疫方面的问题要投诉反映可以继续拨打我们的热线电话020-36235999,另外下周二来到我们演播室现场接受评议的单位是省外经贸厅,请继续关注我们的节目,再会!

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